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430: 5/1[sage] 2009/03/26(木) 23:04:16 O
叩かれ覚悟で相談させてください。

今、私の家計は火の車。
トメ(ウトは夫が高校生のときに鬼籍)への仕送りさえなければ暮らしていける。
トメはまだ確か50代で(ウトと10歳くらい離れた結婚で)働いている。
トメへの仕送りがなければ一年で○○万円貯めれていた。

今までに何度か夫とトメへの仕送りについて話し合った。
夫の言い分は
・トメには学生時代に育ててもらった恩がある。
・この仕送りがなければトメは生活できない。
・トメは俺しか頼れる身内がいない。
確かにトメは夫が学生時代に育ててくれた。
でも学生時代の奨学金を使い込み散財して、今それを返す必要はあるのか?
(学費などはウト遺産で払っていたのに奨学金をもらっていたらしい)。

車を買い換えたりする余裕があるのに生活できない?フザケンナ。
お前の他にトメ元夫との間に二人も子供がいて二人は独身。
トメが手放した子供だけど交流があるのになぜ妻子持ちの我が家が援助?
(トメバツ1で二人独身子供有)。

431: 5/2[sage] 2009/03/26(木) 23:05:17 O
第二子出産のため少し広めの賃貸に引っ越し貯金をほぼ使い、
「今回は第一子をゆっくりみながら妊娠生活を送りなよ」と言う夫の言葉に甘え
第二子妊娠から私は仕事を辞めました。
贅沢をしなければ貯金しつつ暮らしていけたのでそのまま第二子出産。

それから約一年がたち家計は火の車。
夫が貯金分を第二子妊娠くらいからトメに横流ししていましたorz
あろうことか第一子の小学校入学のために貯めていた貯金までトメへの旅行代などに引き出されていました。

432: 5/3[sage] 2009/03/26(木) 23:06:19 O
ここまで夫を信じて預金確認をしていなかった自分に呆れますが…。

事の発覚は4月に第二子を保育園入園のため私がパートを探し、決定。
銀行口座を私のパートの振込先や第二子貯金のために整理しだした所で発覚。
最初は夫の浮気を疑ったのですが夫がトメへ援助していた事を自白。
ほぼすべての貯金がトメへ流れていて、
節約してコツコツ貯めてマイホームと夢見ていた自分がバカらしくなりました。

433: 5/4[sage] 2009/03/26(木) 23:07:15 O
第二子妊娠から私が仕事を辞め夫の収入のみで生活するようになってから「家計は俺が」と。
私も夫が稼いできたお金という意識からエネミー化。
全て家計をまかせつつ生活した

436: 5/5[sage] 2009/03/26(木) 23:08:16 O
以上を話した上で 「でも恩が…」 

はぁぁぁぁぁぁぁ。
「トメの生活を支えたいなら私家族と他人になってください。
私家族苦しめてまで援助したいならすれば」 と言ったところ
「嫁子はつめたい!いずれ同居して本当の家族になるんだから!」だとよ。
私の本当の家族は夫と子供だと思ってました。
私親は「私には迷惑かけない」と60代ですがホームを見て回ってます。

寄りかかる気満々なトメは捨てたい…。
この仕送りをやめさせるためにどんな言い回しをすれば良いのですかね…。
443: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:13:05 0
どうしても仕送りしたいっていうなら別れてもいいんじゃね
子供の教育資金にまで手を出してトメの遊興費に横流しの時点で
緑の神召還してもよかったかもな
弁護士頼むならその辺もちゃんと話すといいよ
448: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:16:02 0
エネ夫がヲーターする気配がないならさっさと離婚推奨
とは言え先立つものも必要だからねぇ
慰謝料や養育費が望めそうにない物件なので、石にかじりついてでも自力で稼いで下さい

ちなみに仕送りをやめさせる魔法の言葉は無いよ
当人にやめる気皆無だし
姑からの洗脳を解ける?
それが出来ないなら、早めに逃げる算段しときな
でないとなし崩し的に同居に持ち込まれて、あなた自身も搾取されるから

449: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:17:21 0
恩は子供に返せと。
残念だけど妻子を見捨てて親に奉公するなら親御さんと添い遂げなさいと。
子供の入学費用(=義務教育を受けさせる国民の義務)が
親の旅行代(=遊興費)よりも優先するのかと。
恩を返しているつもりで義務を放棄して恨みを買ってるんだけどね。

疑問はいろいろわくけども、角を立てないように納得してもらうのも難しいね。
いずれ同居とか口走るなんてより一層気持ちが離れるのにね。

451: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:19:25 O
我が子の将来よりトメを優先する旦那なら、どんな言い回しをした所で先は見えてるね。
一度、子供二人が成人までにかかる費用と今までトメに渡ったであろう金額を
書き留めて、それを元に話し合ってみたら?
それでも目が覚めない&トメの将来の方を優先したがる旦那なら、
一度実家に帰って、相談者自身がよく考えてみて。まだエネme抜けてない気がする。

453: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:21:17 0
配偶者と子供を大事にできないんなら、結婚スンナと。

462: >>430[sage] 2009/03/26(木) 23:32:31 O
まとめてレスで申し訳ないですが…。

やはり今から再教育は無理ですよね。
緑の紙の話を少し出した所、
「お前からの離婚なら養育費は一切払わない。俺のママンがそうだったから」だそうで。

ふぬぁー…という感じでした。
現実を家計簿に照らし合わせつ説明しても「俺らも苦しい…でもママンも」のループ。
やはり緑の紙明日もらってきます
468: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:35:51 0
>お前からの離婚なら養育費は一切払わない。
アホか。養育費は元奥に払うものではなく子どもに払う物。何を勘違いしているのだ。
もうここからして子どもに愛情がないのが見え見え。
ママンが一番大事なら一生しがみついてろ。

481: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:46:02 0
慰謝料は払わない ならともかく
養育費は親の義務だろ…

養育は親の義務なんだから、恩恩言うのおかしいんだよヴォケ、と言ってやりたい

483: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/26(木) 23:48:54 0
一回トメに言った方がいいんじゃないかなー泣きながら。

うちは余裕があるから全然大丈夫だよ★って嘘ついてて
トメは完全に信じてまさか孫のための貯蓄に手を付けてるなんて夢にも思ってない

っていうよくあるパターンかもよ?
既に言ってるならごめん。
495: >>490[sage] 2009/03/27(金) 00:24:41 O
馬鹿馬鹿しい相談なのにレスありがとうございます。泣けてきました。

トメに相談しようとも思っていたのですが夫がトメに鳩してましたorz
「俺はトメに○○渡したいけど、嫁子が家計に響くからそこは今は俺の小遣いから俺が使わなきゃいけない(煙草、酒代)をへらして考慮して俺が我慢してだせだって!」と。
節約…節約で夫に小遣い渡して小遣いは使わず子供の貯金横流しで今までウマーで、
いざじゃあそんなにママンが大事ならもう自分の小遣いからやってくれの私意見にフジコフジコ…。
497: >>430[sage] 2009/03/27(金) 00:39:06 O
今までに夫からトメへ流した金額を家計簿付きでみせました。
家計がこれだけセッパつまりつつあなたはこれだけトメに仕送りしてたんだよね?
これを貯金に…や子供の学資まで…と話した所で
「トメは身をけずってまで俺を!」奨学金ウンヌンは頭にないのか…。

500: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 00:41:58 0
じゃあトメのために子供が高校も諦めなくちゃいけないの?とか
最悪なパターンを突き付けてみても……「トメは身を削ってまで俺を」なのかな?
なんか「家計が苦しい」という現実から目を逸らしてたいだけにも思えてきた

530: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 07:41:59 0
お義母さんは身を削ってアナタを育てたらしいけど
あなたは身を削って子供を育てる気はないのね。
って逆手にとって言ってみても…無駄っぽいな。
本当に子供が可哀相だね。
父親がボクチャンってのは。

526: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 03:43:00 O
トメは再婚したから養育費貰わなかっただけな気がする。
それをバカエネ夫が勘違いしてるかトメが嘘ついてない?

早まらずに、使い込まれた額と養育費を、子のためにむしりとってください。

532: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 08:30:00 0
>>526

トメ前夫との間の子(トメ前夫に親権&養育権)に
トメが養育費を払っていなかった、ってことじゃないかな。
相談者夫はトメ後夫(故人)との間の子。

女だから養育費払わなくてもいい、とトメがばっくれたか
子との間に余計な縁を残して将来子がトメにたかられないように、と
トメ前夫があえて養育費を請求しなかったか。
どんな理由があるのかは不明だけど、トメの離婚理由も余裕があったら調べると、対夫カードに使えそうな気がする。

539: >>430[sage] 2009/03/27(金) 10:10:16 O
 たくさんのアドバイスありがとうございます。
「お前からの離婚なら」の発言について養育費は貰えるというアドバイスを読み安心しました。
夫は更に
「離婚したら俺は実家に戻る。嫁子と子供を養う必要がないから今の会社を辞めて適当にバイトして暮らす」と言い私は絶句。
返す言葉がみつからず私からの離婚は養育費が貰えないと思い込んでいました。

トメは多分離れた子供の養育費は払っていません。
本当にトメへお金が流れていたか確認した方が良いですね。
「そんなに貰ってない」はあり得そうなのに自分では気が付きませんでしたorz

546: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:24:22 P
>「離婚したら俺は実家に戻る。嫁子と子供を養う必要がないから今の会社を辞めて適当にバイトして暮らす」 
これが本当なら、母親に生活費も渡せないんじゃw
ますます旦那の使い込みの線が強くなったような

543: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:22:57 0
そういう夫が相手だと、たとえ「養育費を支払え」と裁判所から命令を出させることは
できても、養育費を実際に支払わせることはできなさそうな気がするので、
「養育費は貰えるというアドバイスを読み安心しました。」じゃないと思うのですよ。
「子と子供を養う必要がないから今の会社を辞めて適当にバイトして暮らす」なんて
ことを言うようなバカが相手だったら、一銭もとれないという覚悟を最初からしつつ、
これからの人生を考えた方がいいと思うよ。

540: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:16:03 0
なんでもいいから弁護士探せ。
あなたの浅知恵じゃ絶対ろくでもない結果になる。

腕のいい弁護士雇って、毟れるだけ毟ってもらえ。子供いるんでしょ?お金は大事だよ。

つ 法テラス
つ 無料相談

541: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:21:00 0
相談しても内容をペラペラ旦那に言ったらダメだよ
この旦那何をするかわからんからね

それと1回、借金がないか調べた方がいいかもね

545: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:24:09 0
相談者は知識と危機感が足りてないと思う
知識を補うためにも弁護士に相談に1票
間違っても子供のエネミーにはならないでくれ

549: >>430[sage] 2009/03/27(金) 10:30:00 O
弁護士探してみます。
夫に気が付かれないように離婚の方向で準備していきます。
借金がないか調べてみますね。

552: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 10:36:03 0
離婚を前提にする前に、旦那をATMだと思って貯金を隠して貯めることを勧めます。
離婚後に辛い生活を送る家庭を見てると安易な離婚はお奨めできない。
保護なんていくらもしない年数で減らされるのに。 

561: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 11:07:02 O
なんか旦那、将来絶対子どもに金摂取しに来そうだな…
育ててもらった恩は子どもへ~の逆バージョンで親は自動的に子どもから金貰えると考えてる感じ?
弁護士雇うならきっちり養育費要求して支払われてても支払われてないなら証拠を長年保管して下さいね。
払われてなかったら子どもが大きくなっ時にきちんと話した方がいいよ。
万が一はっちゃけさせないように。('A`)

564: >>430[sage] 2009/03/27(金) 11:24:08 O
親切なアドバイスありがとうございます。自分の知識のなさが本当に恥ずかしいです。
今、夫から電話があり
「今月俺らの生活が苦しいなら仕送りは分割で良いって言ってたよー」と…。
「馬鹿じゃないの?」でガチャ切りしてしまいました。
携帯にも着信がきているのでしばらく電源offにして無料相談に出かけます。

たくさんのレスありがとうございました。

566: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 11:28:12 0
とりあえず役所に無料法律相談の日時を聞いて予約してみてはどうか?
ママンスキー野郎と、子どもを搾取対象にしかしないクソババは
言葉で説得しても絶対わからない。話し合いは無意味。
第三者に介入してもらうか、強硬手段を取るしかない。 

634: >>430[sage] 2009/03/27(金) 22:55:38 O
今トメと夫と話してきました。
お金は全てトメでした。
借金確認は今まで仕事帰りにポストを開ける係で夫が郵便物を管理
(その時私宛と公共料金を渡される)
で目を通していなかった郵便物を確認しました。
夫は自分宛の郵便物は取り敢えず自分BOXへしまうので。

トメはまさか孫のお金まで…と絶句。
どうやら夫が「ボキタンこれだけ稼いでる!余裕あるある!」での融資と思っていたらしく謝罪。
「息子夫婦に迷惑かけないように暮らしたい」と…。

636: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/27(金) 23:02:14 0
乙。
色々外野の声もあるけど、よく頑張ったね。
本当の悪は旦那だったか。
トメ自身が孫の金まで搾取したってアテクシが幸せならオケ、な外道じゃなくて良かったよ。
646: 430 2009/03/27(金) 23:59:58 O
トメはさっき夫を〆ました。
夫はなぜ〆られているかわからない感じでorz
離婚を考えて進んでいたのですが、トメと結束してこれからは夫をトメと二人で再構成していきます。

654: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 00:14:27 0
>「俺はトメに○○渡したいけど嫁子が家計に響くからそこは今は俺の小遣いから俺が使わなきゃいけない(煙草、酒代)をへらして考慮して俺が我慢してだせだって!」 
って夫がトメに鳩したってあるんだけど。

トメ、家計が苦しいって知ってたんじゃないの?
655: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 00:22:22 0
今までの書き込み内容からはトメは油断ならない感じするよね。
夫を〆たってのも
「嫁子さんに文句言われないようにうまくやらなきゃだめじゃない!」 の路線かもよ。
657: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 00:33:20 0
>>654

旦那は、家計が苦しいっていうよりは、
嫁がケチだからっていうのを前面に出して話したんじゃない?

658: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 00:44:18 O
この姑、臭いよね。
タカリ屋は、タカる相手が生活苦しい事分かっていながら、平気でタカり続け、
相手の事は全く考えないんだが、タカラれる相手が、本当に生活が苦しい事を訴えたら
「全く気が付かなかった、なぜそんなに苦しいのをもっと早く言ってくれなかったのか」と、いい人ぶるパターンもあるよ。
うちのウトだが。
タカリまくりで依存度が高い奴は、自分の評価が下がるのが耐えられないから。
でも、本当に少しでも脳みそがあるならタカリ相手の生活が苦しい事は分かるはずなんだが、自分に都合のいい様に目をつぶっちゃうんだよね。

本当は、この姑は薄々でも気が付いていたと思うので
味方と考えるのは危険だし、信用せずに使える所だけ使った方がいいと思う。

660: 430 2009/03/28(土) 01:03:22 O
トメやはりタカリなんですね…。
目が覚めました。別件で再構成していた夫を捨てる覚悟ができました。

先程夫と話して「私はもう夫姓を名乗るのが嫌だ」と伝えてきました。
夫…問題が多すぎる…。

666: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 01:11:59 0
まさか、あなたはここを見ながら旦那と話を?

668: 名無しさん@HOME[sage] 2009/03/28(土) 01:12:31 0
相談者さん、ちょっと考えが浅いというか左右されすぎだよ
もっと人を良く見て、人の話も良く聞いて。
他人に何か言われたらすぐに影響されたり思い込んだりが早すぎる。
一呼吸おいて、もっと思慮深くなろう。軽挙妄動はダメだよ。

676: 名無しさん@HOME[] 2009/03/28(土) 02:09:21 0
正直な話、ここにいるみんなは相談者さんの言う事を聞いていろいろ言ってるけど、
正しいかどうかは、結局あなたが判断しないと。


引用元: ・enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者147【敵】