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975: くもり 2013/10/15(火) 05:48:35.68 0
相談させていただいてもよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。

◆詳しい悩みの内容(必須)
現在別居していて、離婚したい
◆最終的にどうしたいのか(必須)
離婚して、夫ときれいさっぱり手を切りたい
◆家庭環境(本人特定できない程度に)
夫:30歳 正社員
私:30歳 今は無職
子:1人 1歳

8年前に、結婚しました。
5年前に、夫が転職したときから、様子がおかしくなりました。
乱暴になり、家の中でも外でも暴言を吐くようになり、
うつ病かと思って病院へ連れて行こうにもキレられてどうしようもありませんでした。
たまたま暴力の様子を見た夫の父が「元々こうだった」と言われ、驚きました。
(「もともとこういう乱暴な子だった」という意味です)

夫・夫父・夫母・私・私父・私母で話し合いとなって
そういう態度をあらためなければ離婚だと言い、
夫は会社でうまくいっていないことを理由にあげて、「態度をあらためる」といいました。



976: くもり 2013/10/15(火) 05:55:59.81 0
話し合いからしばらくして、夫は転職を何回かして、
今の会社に入ってからは、キレなくなりました。
それで2年前にこどもができましたが…

妊娠してからしばらくすると、また夫が乱暴な行動をとるようになりました。
また話し合いをしたのですが、今度は素直に認めなくて 
改善するつもりも無いようで、話し合いは決裂しました。
妊娠していることもあり離婚するわけにもいかず、
どうしようかと思いつつ夫と家の中で話し合ってキレられてを繰り返しつつ、
子どもが生まれました。

子どもが生まれてからは、夫は暴言では終わらず、暴力をふるうようになりました。
しばらくは私にふるうだけでしたが、
子どもが生後半年を過ぎたころから暴力とまではいかなくても
こどもをつかんで、怒鳴ったりします。
977: くもり 2013/10/15(火) 06:09:07.27 0
夫は子どもが1歳を過ぎた頃から涙を流しながら子どもに怒鳴り、
「あーーーー」と奇声をあげたり、子どもをつよく掴んだりして
様子がどう見てもおかしかったので、 詳しく事情を話して警察に相談したところ、
「本当に危険な状態だからすぐに逃げないと危ない、 普通はDVといってもそんな小さな子どもには手を出さない」と言われ 
会社に復帰していたのですが仕事を辞めて、子どもを抱えて遠方に避難しました。
今はなるべく早く離婚したいと思っています。

それでご相談なのですが…

今からでも集められる証拠として、何か考えられるでしょうか。

急いで避難したので録音なんてありません。
逃げる寸前に警察で相談をしたときの記録はあるし、
怪我の写真(といっても大きなあざ程度)が1枚ありますが、その程度です。
夫は私の実家に連絡をいれ、
「子どもと今すぐ面会させろ、面会の権利があるはずだ」
「離婚は認めてやるが、慰謝料は払わない。月に一度は子どもに面会させろ」
「暴力なんかふるっていない」
「子どもの世話をろくに見ないから注意したら、家を勝手に出ていった。産後うつに違いない」 と言ってきています。

弁護士に相談をしたほうが良いのは分かっていて、
いくつかの弁護士事務所で相談をしたのですがDV案件に詳しい人が見つからず、
見当違いなアドバイスをされたりして、困っています。
もう本当に切羽詰ってきて、困ってしまっています。
時間が過ぎれば何か準備できるかもしれない証拠が準備できなくなるかもしれないし…

どなたか、アドバイスいただけますでしょうか。
どうぞ宜しくお願いします。

979: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 07:52:02.18 0
身体に残る痕が無ければ、心はどうかな?
心療内科などでDV原因となりそうな不調を訴えてみてはどうでしょうか?
診断書が取れればそれも証拠になりますよ。

984: くもり 2013/10/15(火) 10:34:00.60 0
心療内科ですね。
今のところ、精神的には大丈夫っぽいのですが、
これで診断書がとれるものでしょうか…一応、病院できいてみます。

978: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 07:48:25.40 0
基本的に弁護士は飛び込み客を嫌うから、つてを辿って探したほうがいいよ。

親・会社・友人のほかに、その人たちが付き合いのある政治家や自営業社長・医者。
税理士や司法書士などのいわゆる士業は士業同士の付き合いで弁護士を知ってる。
功罪あるし、批判される方法かもしれないが、宗教関係から探す方法もある。
薄いつてで構わないよ、紹介だけあれば後は案件しだいだから。

それでも難しければ、法テラスかな。

984: くもり 2013/10/15(火) 10:34:00.60 0
弁護士はつてが良いのですね。
何かつてがないか、相談をしてみようと思います。
実家から離れたところへきているので、薄いつてになりそうですが、探してみます。

980: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 08:24:54.71 0
弁護士と初回会うときは時系列にまとめた紙を持っていくといいと思う。

ここでは書けないような暴力・暴言の内容や自分や家族にあてたメールなど
なるべく詳細にまとめておくといいよ。

981: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 08:28:03.03 0
日記はつけてなかった?
夫の暴言や暴力の記録があれば、家計簿のメモ程度のものでもDVがあったことの
証明になるようです。
なければ、思い出せる限り、時期なども合わせて書いて、弁護士に見せて下さい。

984: くもり 2013/10/15(火) 10:34:00.60 0
>>980

>>981

夫は病気なんだと思っていてDVだと気がついたのが最近なので、
夫の病院受診用に簡単な記録をまとめたものぐらいしかありません。
DVだと分かっていたら日記を証拠としてつけておいたのに…。
でも簡単な記録でも、証拠になりそうですね。
ありがとうございます。
なるべく思い出して、詳細にまとめておこうと思います。

982: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 08:33:51.61 0
警察にそこまで言われたならシェルターとか紹介されなかった?
「DV 相談」でググったらいろんな場所の相談窓口が出てくるよ。
というか普通はまず実家に避難してから警察なんだけど、いきなり遠方に逃げるって何か隠してない?
ぶっちゃけ夫はヤバイ薬に手を出してるんじゃないかと思うんだけど。
そういうのを隠して相談しようとしても上手くいかないと思うよ。

983: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 09:39:27.97 0
うん奇声まで行くと明らかにヤバいよね
相談した警察の人はDVだと言い切ってるんだよね?
そこらからDV証言て取れないのかしら

985: くもり 2013/10/15(火) 10:40:32.81 0
警察では
「実家への避難は夫におしかけられて危ないからやめるように」と言われました。
DVシェルターは所持金制限があるそうで、
私は数万円もっていただけですが、断られてしまいました。
親戚をたよって遠方に逃げてきています。

普通にしているのに突然子どもにたいして我慢ならない?ようにキレはじめ、
奇声をあげたり怒鳴り続けたりして、また終わればもとに戻るので、
薬の可能性は低いんじゃないかと思います。
普段は…なんというか、近所でも評判の良い夫です。
だからなおさら突然豹変するので、怖いです。

警察での記録は取り寄せできているので、これと怪我の写真が今のところの証拠です。
夫のメールでもあればいいのですが、
夫はあまりメールを使わなかったからそれもないし…。
夫の、子どもとの面会って、認めないといけないものでしょうか…。
これしか証拠が無いのに離婚は認められるのかな…。
といって、子どもが変に怒鳴られたりして危ない中で証拠集めのために
これ以上一緒に住むなんて考えられなかったし…。

987: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 11:50:40.94 0
それってフラッシュバックでは?
今までの経緯を見ると数年は我慢できるようだから今すぐというのは難しいと思う。
でも逆に言えば頑張っても数年が限度で我慢しきれなくなるんだよね。
まずは身の安全を確保することを優先して別居期間を延ばせば1年以内に向こうが自爆しそう。

988: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 12:01:17.30 0
会わせちゃダメでしょ
幼い子供を怒鳴りつけるのも立派なDV
子供の身に何も起こらないとも限らない
その場で奪い取られて連れて行かれるかもしれない

986: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 11:48:33.07 0
遠方でも大丈夫、例えば両親のつてで地元の弁護士を見つける→
弁護士同士のつながりで現在の住まいに近い弁護士を紹介、とかでいい。

裁判覚悟だと、今の住まいの弁護士がいいか、旦那の住まい近くがいいかも
考えなくちゃいけないから、地元の弁護士に一回相談してみるのがいいかもね。

子供でのDVを理由に面会禁止にしてもらうことは可能。

現在、実家に暴言電話がかかってくるなら、
実家で録音してもらうといいよ。
がんばれ。

引用元: ・【家庭内問題】女の駆け込寺32【義実家問題】




4: くもり 2013/10/15(火) 15:50:25.84 0
暴言電話はないんです…。
避難をしてから、慌ててかかってきた電話など録音しているのですが、
誰かから入れ知恵されているのか?決して暴言は吐かないし、困っています。

何人かの弁護士に相談をしたところでは、
私の持っている証拠だけではDVが認められないかもしれなくて、
子どもにDVがあった証拠もないし、面会を断るのは難しいそうです。
弁護士によっては「今すぐきちんと先方に返事をしないといけない」という人もいるし、
「返事は待たせても良い」という人もいるし…。

離婚は難しい、面会を断るのも難しい、その程度はDVではないと、
「できない」ばかり言われていて、困っています。
今から準備できそうな証拠を相談してみたものの、それも「難しい」と言われました。

まずは、きちんと相談できる弁護士を探すのが、一番優先のようですね。

15: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 20:52:51.22 0
暴言を吐かれるから電話が怖いって事じゃ無くて、
夫から連絡が来るだけでもDVを思い出して気持ち悪くなるって事を前面に出せばいいんじゃない?

5: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 16:12:48.01 0
身の安全の確保が最優先。
まずあなたが病院にかかって旦那が怖い、子供が危害を加えられることが
恐ろしくてたまらないということを訴えて
面会はさせるが必ず第三者立会い、自分の住所は教えないという条件を提示してみてはどうかな。
不本意だろうけど、旦那が外面が良いのならそれを逆に利用して
徹底的に心の弱い可哀相な妻になってみるのも手だと思う。

今すぐ離婚しようとするから難しいんであって長期戦を覚悟すれば勝機はある。
今までもおかしかったのに、それを見過ごしたツケと思ってしばらく我慢。

6: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 16:12:56.04 0
まずは信頼できそうな弁護士を探す事しかないと思う。
証拠が弱いといわれても、証拠のために犠牲になる必要はないよ。

DV離婚が厳しければ性格の不一致と婚姻破綻でいくしかないけど
まずは弁護士探しだと思う、頑張って。

7: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 16:27:01.15 0
警察に相談したら?
お金も使い切ってしまって前夫は実家によく連絡をよこしてくる、
でも夫婦で会うのは怖い、ニコニコしてるけど殺されるかもしれない…どうすれば良いんだろう?って。

いざとなれば、離婚だけどうにか出来たら面会の場所を例えば警察にすることは可能か?
とかそういう感じで、本当にどれだけ怖いか、みたいな事をせっぱつまって相談したら?

ちなみに学校には住民票が無くても通えるよ。
夫のDVから逃れてくる人が毎年一定数居るし。

8: くもり 2013/10/15(火) 16:49:19.05 0
再度、こちらの警察にも、もう一度相談してみます。
面会場所を警察にするというのは、良いかもしれません。
それもあわせて、きいてみようと思います。

まずは弁護士ですね。
弁護士にたどりつけたら、弁護士に相談をした上で警察に相談をしようと思います。

いろいろと、ありがとうございました。まずは弁護士、探します。

余談ですが、友人たち(逃げた経緯は話したけれど私の行き先は教えていない)から 
『夫が「DVをでっち上げられた!」と触れ回っている』と連絡が入りました。
DVをでっち上げて別居された、行き先を知らないか、と聞いてまわっているそうです。

一緒に住んでいたときもそうなのですが、
どうやら本当に、自分は暴力なんてふるっていないと思っているみたいです…。
こちらは現実に怪我をしているのだけど、
どういう論理構成なのかさっぱり分かりませんが…。
警察の人からは、「DVの加害者は暴力の自覚なんて無い」と言われましたが、
夫が警察の人が話してくれた典型的な加害者の行動と同じことをするので、
なんともいえない残念な気持ちです。

10: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 18:07:05.29 0
>警察の人からは、「DVの加害者は暴力の自覚なんて無い」と言われましたが、

周囲の人たちに何か言われたら警察に上記のように言われたと言うといいよ

11: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 18:53:28.56 0
「警察には診断書は提出済」も添えてね

12: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 19:04:32.30 0
最悪弁護士が無理でも、別居がずっと続けばいずれ離婚できるから。
誰に何を言われても絶対同居しちゃ駄目だよ。

13: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 19:08:25.93 0
警察に診断書を提出済で旦那が再接触を図ってくるのなら、
警察に相談して、警察にDVに強い弁護士を知らないか聞いてみたら?

14: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 20:50:12.47 0
弁護士やら警察やら入れてたり入れる可能性があるなら、
情報を口外するのはよろしくないよ。

16: くもり 2013/10/15(火) 21:41:58.27 0
皆様、ありがとうございます。

実家に弁護士のつてがありそうなので、そのつてでたどってみたいと思います。

離婚は何とか成立しそうだというのは、分かったのですが、
夫が子どもとの面会を要求してきているのが今一番の悩みです。
今までに相談した弁護士によっては
「面会は義務だから現状では断るのは難しい」というようなことを言う人も居て、
それをきっちり断った上で離婚したいと思うのですが、
実際のところ子どもが怪我をしたわけではないし、子どもが怒鳴られているというのも私の証言だけなのでどこまで通用するか…。

子どもとは絶対に夫と会わせたくないので(子どもが危険だから)、
どうしたら阻止できるか、調べたいです。

19: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 21:57:57.59 0
だから身の安全の確保が最優先だと言ってるでしょう。
旦那に子供を拉致されたり、くもりの虐待をでっち上げられて子供を奪われるという最悪の事態を避けるために監視付きの面会という逃げ道を作っておく。
今まで放置した分、簡単にいかないことは覚悟しとかないと。

17: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/15(火) 21:52:20.86 0
DVが理由での離婚なら、接見禁止も同時にやってもらえるとベスト。

面会は確かに義務だけど、
日本は単独親権の国だから結局会わせてないとか、会わせたくないから養育費を請求しないって人はごろごろいる。
世界的には共同親権の方向なので、今後法改正があると状況が変わるかもしれないが
現時点ではそれほど心配しなくてもいいと思う。
もちろん旦那が面会を要求して裁判を起こしてくる可能性はゼロではないけどね。

21: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/16(水) 03:51:50.20 0
旦那親にとっては自分達のための生贄だったね
そんな楽するための便利なもの、簡単に手放したくないはず。
旦那親も敵だということを忘れずに。
26: くもり 2013/10/16(水) 23:48:19.28 0
おかげさまで弁護士に相談できそうです。予約を入れました。
実家のつてで知っている弁護士で離婚に詳しい人を紹介してもらいました。
薄いつてというか、知人の知人の…みたいなものですが、
飛び込みよりは良い結果になればいいと思います。

夫の実家への電話はまだ続いていて、
私の父が対応しているのですが、徐々に、暴言が混じってきているそうです。
自爆してくれるとありがたいです。

ひとまず、ありがとうございました。

31: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/17(木) 10:33:35.67 0
実家も夫の電話内容を録音してるよね?

28: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/17(木) 00:15:27.96 0
頑張って。
つてが見つかって本当に良かったよ。
また何かあったら相談してください。

29: 名無しさん@HOME[sage] 2013/10/17(木) 02:12:43.98 0
くもり頑張れ!
その調子で証拠ゲットだ!

引用元: ・【家庭内問題】女の駆け込み寺33【義実家問題】